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Soulfly > Chronique LP / Primitive
Suite au succès (mérité) de son premier album, Soulfly aurait pu tranquillement enchaîner sur un second opus avec la même "tribe", mais ça, c'était sans compter sur la personnalité haute en couleurs de son frontman, Mr. Max Cavalera. Résultat des courses, exit Jackson Bandeira et Ray Mayorga, bienvenue au guitariste Mickey Dooling et au batteur Joe Nunez. Le line-up mis à jour, Soulfly pouvait enfin se lancer dans un second LP, voulu par Max Cavalera comme un album où il pourrait inviter tous ses grands amis du monde du metal, (Corey Taylor de Slipknot, Chino Moreno des Deftones, Tom Araya de Slayer…)
C'est "Back to the Primitive" (sous entendu, un retour aux sources du metal) qui ouvre ce second opus des brésiliens. Chant tribal furieux de Max, rythmiques de folie, guitares monstrueuses, pas de doute on est dans du Soulfly, tellement… que ce titre aurait très bien pu figurer dans le premier album du groupe. On est soulagé, le pire est écarté.
Sauf que la suite déçoit. Si la première collaboration de Max Cavalera avec Chino Moreno avait bien fonctionné dans le premier LP de Soulfly ("First Commandment"), "Pain" déçoit. Sans âme, convenu, le morceau est d'une affligeante banalité. Un petit coup de moins bien sans doute, ça peut arriver... Mais problème, Bring It, 3e morceau du disque est du même calibre que Pain, très quelconque. On a l'impression d'avoir entendu ça des centaines de fois auparavant.
La suite ? Corey Taylor + Max Cavalera, l'addition de deux terreurs du métal pour l'excellent "Jumpdafuckup" qui sans révolutionner le genre, rehausse sensiblement le niveau de Primitive. Les brésiliens enchaînent avec le massif "Mulambo", où une fois encore la parfaite association entre métal pur et musique traditionnelle brésilienne fait recette. 6e titre de l'album, "Son Song" est une énorme surprise, du fait de la présence d'un invité très inattendu Sean Lennon, fils de John. Passé la surprise du duo avec Lennon, des titres tels que "Boom" et "The Prophet" viennent remettre les pendules à l'heure. Soulfly est avant tout un groupe de métal et le prouve avec des titres ravageurs aux breaks enflammant la platine CD, pendant que Max s'éclate au chant. Et là, c'est une nouvelle vague déferlante qui s'abat sur l'auditeur puisque "Boom" et "The Prophet" annonce l'autre titre phare de ce Primitive, "Terrorist", titre où le frontman de Soulfly est accompagné d'un certains Mr. Araya…, le Tom Araya de Slayer. Autant dire que ce "Terrorist" nettoie brutalement les oreilles, batterie carré, riffs acérés comme des lames de rasoir, alternance des voix entre les deux chanteurs, ce titre est un vrai rouleau compresseur qui nous rappelle le fameux "Refuse/resist" de Sepultura.
"Soulfly II", nouveau titre instrumental, suite du premier morceau éponyme apparu sur le premier album du groupe. Apaisant, les instruments traditionnels brésiliens et les claviers de la fin du morceau viennent apporter une touche de finesse à ce second album. Une réussite malheureusement un peu entachée par le titre suivant "In memory of...". Que Max invite ses amis pour faire des duos sur des titres de metal, soit, mais des rappeurs… sans commentaires. La rencontre de ces deux styles musicaux aussi différents n'aboutissant souvent à rien d'autre qu'à un produit commercial hyper calibrés, "In memory of…" décevra les aficionados de Max Cavalera et réjouira les fans de Linkin Park. Nouveau duo pour le frontman de Soulfly sur le dernier titre de Primitive, avec Asha Rabouin, qui permet d'associer la fureur du chant de Max avec la voix mélodieuse de cette femme encore peu connue, mais qui viendra poser sa voix sur des titres des albums suivants de Soulfly.
Si l'on note que la version collector de Primitive contient notamment des live de "Eye for an Eye" et "Tribe", voilà de quoi relever le niveau d'un second opus très inégal de la part de Soulfly. Un album qui déçoit par moment, mais qui nous réserve également quelques titres de metal brut de décoffrage à écouter sans retenue.
Note :
les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Putain ! Excuse moi d'intervenir mais "Pain" doit être la chanson la meilleure de l'album. Et le feat du chanteur de Will Haven fait vraiment mal. Quelle voix !
--
Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Le titre avec les rappeurs m'a absolument pas déçu. Bien au contraire, il a sa place sur cette album.
J'écoute beaucoup de hip-hop et je n'aime pas Linkin' Park, c'est grace docteur ?
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Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
C'est grâve docteur ?
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Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
pas de pb, tu postes les commentaires que tu veux... j'accepte tous les avis et toutes les critiques... enfin presque... pour me justifier, je dois admettre que je déteste tout ce qui est hip hop, r'n'b, reggae, ska etc...
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
bon tu aimes le hip-hop.... mais tu n'aimes pas Linkin Park, on dit match nul?
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Ok, je comprends, tu n'aimes pas le hip-hop. Mais, fait attention, y'a bcp de fan de hip-hop dans le rock.
Ne me dit pas que tu n'écoutes pas au moins des choses comme Cypress Hill (classique pour les métalleux) ou du old school (Public Enemy ou les fabuleux Beastie Boys). C'est vraiment des classiques !
Mais je pense que ce que tu n'aimes pas c'est le surtout ce qu'est "new" school.
--
Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
bof... quelques trucs old school... oué à la rigueur, mais sinon je suis assez hérmétique.... question de goût...
[-] Re: Primitive
Remiii - 1000 msg
Terrier : Quelque part
sans prosélytisme, écoutes Touche d'espoir d'Assassin ! Et si tu trouves qu'un album, c'est trop long, il y a plein de chansons (d'Assassin) que je pourrais te conseiller mais je t'en indiques une de celles qui me plait le plus, c'est : "Clef de sous-sol" présente sur le maxi Shoota Babylone et sur la compil' Perles rares (1989-2002) qui est sortie il y a quelques mois...
P.S. : Sinon, Cypress Hill, La Rumeur, Public Enemy, La Caution, La Calcine : tout ça est plutôt bien...
--
Rémiii
http://www.w-fenec.org
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Et et puis il y en a d'autres comme Busdriver, Mos Def, The Roots (classique mais toujours autant fabuleux!).
Pour la France, je me permettrai de ne rien dire. J'ai écouté Assassin pendant longtemps, mais je me suis remis à des trucs bien hardcore.
--
Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
OLAFCOMA - 939 msg
L'hermétisme en musique n'est pas une question de gout, c'est une question d'ouverture.
Quels que soient les styles musicaux, tu peux être sur que ceux que tu n'aimes pas, tu ne les aimes pas parce que t'as pas su chopper le truc qui te parle. Et je ne crois pas une seconde que c'est parce que rien ne te parle dans tel type de musique, mais bien parce que ca ne t'as pas sauté aux yeux de prime abord, ou que tu rejettes par préjugé un style qui ne correspond pas à ton conditionnement social.
Au niveau hip-hop, le problème c'est de faire le tri entre ce qui ne vaux rien, ce qui n'est là que pour vendre, ce qui est de qualité... L'écrémage réduit sacrément le nombre d'albums, mais pour avoir été très réticent au début, je me rends compte que je n'écoutais pas ce qu'il y avait à écouter dans cette zique... simplement parce que la facon d'ecouter la musique est différente pour chaque style musical.
C'est comme quelqu'un qui te dit qu'il ne supporte pas le bourrin. Je soutiens que cette personne ne supporte pas le bourrin, pas parce qu'elle n'aime pas ca, mais parce qu'elle ne sait pas l'écouter. Quand je vois le nombre de personne complètement hérmétiques au chant hurlé qui après initiation se sont mis à en écouter simplement parce qu'ils avaient compris comment on tend l'oreille et on se laisse envahir ; et quand je vois comme chaque initiation à chaque style musical correspond à exactement le même apprentissage, j'en arrive à la conclusion suivante : il y a deux solutions :
-soit tu choisis la fermeture, et tu ne te laisses toucher que par ce qui te fait un effet sans que tu aies d'effort à fournir (ta culture est alors un loisir, ni plus ni moins)
-soit tu choisis l'ouverture, et tu entreprends la démarche de fouiller dans ce que d'autres peuvent aimer, ce que toi tu ne trouves pas intuitivement. (et la tu entreprends une démarche passionée à débouché de culture beaucoup plus large).
[-] Re: Primitive
keipoth - 2611 msg
Terrier : BZH
Moi au niveau hip hop je suis asse resdtreint (Les Besaties, DJ Krush, Cypress, RZA....)
Les seuls groupes de hip hop que j'écoute sont ceux les hybrides entre Rock ou éléctro.
Apres ce n'est pas de la fermeture d'esprit c'est juste question de gout !
Je préfére le son des guitares ou des beats éléctro ! Et meme en écoutant des tonnes de Hip/Hop je ne pense pas que je pourrais écouté ca tt le tps...
J'ai l'esprit ouvert (du moins je pense) mais un domaine bien défini !
--
diDus InEpTuS
[-] Re: Primitive
OLAFCOMA - 939 msg
Ce que tu dis va dans le sens de mon propos...
L'essentiel n'est pas de tout écouter, mais de savoir tout apprécier. Le gout, il rentre apres l'appréciation. C'est ce qui fait que je vais ecouter Mars volta toute la journée, Radiohead et NIN le lendemain, et pas d'autres groupes qui sont pourtant certainement aussi interressants et vibrants. Là on rentre dans le domaine du gout.
Mais ca ne veut dire à aucun moment que je ne sais pas apprécier la musique que je n'écoute pas par démarche personnelle, tu sais genre tout seul chez toi ou dans ton walkos.
Un exemple : je ne supporte pas la hardtek. C'est plus fort que moi, fo que j'éclate un mur quand j'entends ca. Ca m'empeche pas de comprendre et ressentir ce que ceux qui kiffent ca vivent avec leur musique, ca me permet du coup de pouvoir en parler avec eux, pas comme un ahuri qui demande comment ils font pour ecouter ce tas de merde, mais comme quelqu'un qui s'interresse et qui cherche des points de comparaisons partout.
Dans le cadre d'une chronique, il est obligatoire d'avoir ce genre de démarche pour qu'elle soit autre chose qu'un tas de lignes vides de sens. Savoir reconnaitre un bon flow hip-hop d'un mauvais, par exemple, ne nécessite pas d'aimer le hip-hop. Ca nécessite l'ouverture nécessaire pour aller au dela de son propre préjugé de base et en faire un referentiel culturel.
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Exactement ! Moi, j'ai choisit l'ouverture.
Tout a fait d'accord, mais toi t'arrives à expliquer clairement tes idées !
Il sort quand ton bouquin ?
--
Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
OLAFCOMA - 939 msg
il sera posthume
[-] Re: Primitive
guikeenan - 68 msg
Comment peut-on se permettre d'écrire des chroniques de disque (surtout des disques aux influenceset styles très variés comme celui-ci) lorqu'on est fermé aux autres musiques?
Tu peux pas descendre des morceaux de hip hop si t'aimes pas ce style à la base. C'est comme si je disais qu'un resto chinois est dégueu alors que de toute façon j'aime pas la bouffe chinoise...
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
tu sais quoi, oué je me permets d'écrire une kro de disque et je t'emmerde. Si qq dans le staff du Fenec trouve que ce que je fais est à chier, qu'il me le dise, j'arrête de suite. Mais toi qui tu es pour me juger ainsi parce que je n'aime pas le hip-hop et que j'ai descendu (oh my god!) un morceau sur 12 de cette galette...?
non mais j'te jure... on a encore le droit de ne pas aimer un genre musical merde!
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
euh dsl pour la violence du propos... mais tout ça pour dire que tu n'as qu'à écrire une meilleure kro de cet album. On enlèvera la mienne...
[-] Re: Primitive
Rookwon - 17 msg
Metal+rap=commercial, c'est une équation un peu simplette... Ceci dit j'ai trouvé ce morceau mauvais, autant du fait des rappeurs que de l'instru ; et l'album vraiment pas terrible, à tel point que je l'ai revendu... Le 1er Soulfly défonçait (prejudice avec Benji, ça c'était du feat !), je trouve les autres albums médiocres sinon mauvais (presque autant que les seps sans Max).
Dans le style, le feat Korn-Nas, 2 poids lourds dans leurs domaines respectifs, était bien plus réussi, ça m'a même surpris, vu que j'ai pas kiffé le reste de l'album (et que depuis Illmatic et It was written, les bons morceaux de Nas sont rares).
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Ah ouais ! It was written est une merveille !!!
--
Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
OLAFCOMA - 939 msg
Dès l'instant ou tu publies, tu t'exposes à la critique.
Non seulement ca s'assume, mais en plus ca se respecte.
Personnellement, je n'aime pas ta chronique, je vois pas trop l'interet de te le dire, d'autant que je n'aime pas non plus les chroniques que font oli et pooly (encore que celles de pooly sont plus recherchées), ca m'empeche pas de venir sur ce site, de dire ce que j'en pense, et que ca ne me dérange absolument pas.
Si tout le monde devait te jeter des lauriers parce que toi, tu as pris ta plume, tu as ecrit une chronique, et tu l'as faite publier sur un site internet amateur, alors on serait pas sorti de l'auberge. Je trouve ca sain qu'un mec dise clairement ce qu'il pense d'une chronique si elle lui semble inepte, et faut te préparer à exposer ton amour propre à ca. Je dirais même que ce genre de commentaires devraient te flatter bien plus qu'un encensement : au moins quand on te critique, on met en valeur des choses que tu peux améliorer, et c'est bien plus interressant que de se parfumer l'ego pendant des heures. Faut pas oublier que si y'a un systeme de commentaires, c'est bien pour commenter, et rien que ta réaction à ce commentaire réduit ta chronique à un brouillon amateur sans fond ni forme (ce qu'elle n'est pas forcément). En un sens, ta chronique est ce qu'elle est, et n'importe qui a le droit de statuer dessus, de la meme maniere que tu te donnes le droit de statuer sur ce que tu chroniques.
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
qu'on soit bien d'accord, je n'ai pas de pb si tu me dis que tu n'aimes pas ma chronique. C'est ton droit le plus strict. Au moins ça fait quelqu'un qui lit. Maintenant, ce qui me gène plus, c'est ce que disait la personne qui me critiquait auparavant : à savoir que en gros, j'avais la prétention de chroniquer qq chose, sachant que je n'aime pas le hip hop et qu'il y a un morceau avec un feat de rappeur dans l'album. Excuse moi si je ne trouve pas ça recevable voire insultant.
[-] Re: Primitive
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
et puis merde quoi, c'est que deux lignes.... on va pas déblatérer dessus pendant des heures
[-] Re: Primitive
Pooly - 3419 msg
Terrier : Greenwitch
deux choses :
je t'emmerde : le minimum de respect à avoir est de rester poli et courtois, même si le commentaire ne te plaît pas. De plus tu as la chance de pouvoir réfléchir et trouver des arguments avant de répondre, tu devrais t'en servir.
c'est que deux lignes : celà en fait-il deux lignes moins importante que le reste ? non, justement... Donc oui, si on veux en discuter pendant des heures, pas de problèmes.
Dernièrement, une chronique est forcément subjective...
--
http://www.w-fenec.org/
[-] Re: Primitive
LNA - 1 msg
Je pense qu'il n'y a aucune raison de faire une polémique énorme sur ce sujet, tout en sabotant vulgairement le travail du chroniqueur. il faut savoir que tout le monde est subjectif, et qu'en matière de goût tout varie selon les personnes. Même s' il avait apprécié ce morceau, d'autres l'auraient critiqué. Pour ma part je hais le hip-hop.... et oui rap+ rock= commercial... malheureusement.
[-] Re: Primitive
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Z'avez fini les rocksounders !!!
"rap+ rock= commercial" : LNA, tu connais Boo-Yaa Tribe ?
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Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
OLAFCOMA - 939 msg
Le jour où il n'y aura plus que des incultes, la vérité elle même sera inculte.
[-] Re:rap+metal=commercial
Rookwon - 17 msg
C'est bien vrai d'ailleurs : RATM, c'est vraiment de la merde commerciale, y'a que les baltringues fans de Lorie qui écoutent ça... C'est aussi ce que pensent System Of A Down, Korn, Biohazard, Anthrax, Machine Head, Deftones, Faith No More, Incubus, Six Feet Under, Helmet, Sick Of It All, etc., tous ces traîtres au true metal qui ont collaboré avec des MCs ou repris des classiques Hiphop.
Et à part ça, il est bien le dernier Manowar ?
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Vous avez quel age sérieux pour sortir des aneries pareils.
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Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
Rookwon - 17 msg
Euh... c'était du 2nd degré en fait... parce que c'est pas la peine de s'insulter pour des sujets aussi importants...
Mais c'est comme adorer Soulfly et détester le reggae, j'admets mais ça me paraît bizarre, vu que Max est dans un trip rastafarien aussi bien visuellement, lyricalement que musicalement depuis le 1er album, et ça va en s'intensifiant (sauf peut-être musicalement, ce que je trouve dommage).
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
OLAFCOMA - 939 msg
Je pense qu'il est impossible de ne pas etre un connard quand on kiffe le reggae
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
hem... c'est du second degré?
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
Pooly - 3419 msg
Terrier : Greenwitch
rhoo même septième à ce niveau là.
Back to the primitive ! Fuck you all wanabies !
--
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[-] Re: Re:rap+metal=commercial
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
I hope.... I hope.....
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
OLAFCOMA - 939 msg
ah non non non, je le pense vraiment
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
bon soit du pousse le comique très loin... dans ce cas, no pb, soit t'es vraiment imbu de ta personne comme tous ces gens qui se croient supérieurs parce qu'ils aiment telle ou telle chose et pas une autre.
c'est ridicule... mais j'opte pour la première solution... développe sinon, je serai curieux de voir les arguments...
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
OLAFCOMA - 939 msg
t'enerves pas gamin, tu n'optes pas si mal
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
j'essaie de comprendre, that's all!
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
disons que lorsque l'on veut le résultat de l'association rap/ rock la plus médiatique du moment, à savoir Linkin Park et Jay Z (je crois que c'est ça le nom... suis pas sûr)... on peut légitimement émettre qq doutes. on ne peut pas comparer ça avec RATM... le vrai pb, c'est à mon avis le rap actuel qui est de très mauvaise facture et de plus en plus marketé, parce que la plupart des gens qui se lancent dedans n'ont strictement aucun talent. C'est une généralité bien sûr, donc j'attends les exceptions qui montreront que tout n'est pas à jetter.
En ce qui me concerne, j'ai répondu hier avec un peu trop de passion et de virulence aux commentaires de cette chronique, c'est tout simplement à cause justement de la passion, qui pousse parfois les gens à aller un peu loin. L'exercice de la chronique est une jeu délicat dans la mesure où les lecteurs peuvent vous vomir dessus facilement tout en restant tranquillement derrière leur pc, j'exagère, mais on l'a tous vu quelque part je suppose. Il n'y a pas plus exposée que la personne qui écrit qq chose au sujet d'une oeuvre très critiquée (comme le sont les albums de Soulfly), mais la moindre des choses, je pense, c'est de montrer un minimum de respect face au travail du chroniqueur que ce soit Pooly, Oli, Remii... Bien sûr, écrire, monter un site aussi intéressant que celui-ci, tout le monde peut le faire (soit-disant), seulement, tout le monde ne le fait pas. Pour ma part, j'essaie d'écrire humblement de faire partager cette passion de la musique qui m'accompagne depuis que j'ai commencé à en faire (soit vers 5 ans) et j'essaie de le faire, tout en abaissant pas trop le niveau des articles parus ici depuis 7 ans.
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
keipoth - 2611 msg
Terrier : BZH
Je ne sais plus de le but de ce topic mais ej voudrais apporter ma conception du "commercial" :
- Dans un 1er tps j'ai la chance de pouvoir écouter des albums avant leurs arrivées en bacs/radio/tv ca me permet de me concentrer uniquement sur la musique et les sensations et je trouve ca super !
J arrive à rester objectif et avoir un jugement neutre assez longtps...
J'écoute peut etre des groupes "Tetes de gondoles" (pas non plus n'importe quoi !!) qq fois mais tt cela rentre sans forcer et si il a la moindre anicroche je laisse tomber pour qq tps et retourne dessus un peu plus tard...ou pas du tt
J'ai parcontre qq prb avec certains groupes comme par exemple SOAD et bien je n arrive plus à écouter ce groupe ! Il a pourtant tourné pas mal de mon coté lors de la sortie mais maintenant je trouve vraiment chiant a écouter !
Les White Stripe c'est pareil j ai pluis la meme saveur...
C'est super vague ce que je raconte mais ma soirée était dure hier soir et j'ia du brouillard devant le clavier...
Tout ca pour dire que"commercial" et "promotion" ne sont pas la meme chose...
NIN fait la couv de bientoto tt les nvx mpag / TV etc...c'est pas du commerce pour moi mais de l'info ! Qd d'autres groupes font ca on va dire que c'est du commerce...
Donc c'est juste que l on donne une étiquette à un grp qui nous va !
Bref je retourne manger ma pomme j'ai mal à la tététe
--
diDus InEpTuS
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Je pense qu'avant de parler de quoi que ce soit, il faut connaître le domaine.
Aurelio, tu n'écoutes pas de rap, donc j'imagine que tu ne connais pas son histoire, que tu te fais une mauvaise appréciation, que tu tombes dans le préjugé, que ce que tu crois savoir du hip-hop/rap, tu ne le sais pas vraiment.
Je pourrais pas critiquer le Raî, si je connaissais pas un minimum le domaine. Tu vois.
Aprés que tu n'aimes pas le rap (ou plutôt que tu ne sais pas l'écouter), c'est un fait. Mais le rap c'est pas forcément 50Cent, Eminem, The Game ou Jay Z.
Il se trouve que dans chaque style musical, y'a du bon et du mauvais. Point !
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[-] Re: Re:rap+metal=commercial
aureliO - 3141 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
je comprends ton point de vue, mais seulement, moi j'attends de la musique qu'elle me fasse naître une émotion, qu'elle me submerge, qu'elle me fasse réfléchir... et pour ce que j'ai entendu dur rap, du r'n'b, du reggae..., parce que j'en entend un peu partout ça n'est pas le cas, tout simplement.
[-] Re: Re:rap+metal=commercial
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Comme quoi, les gens sont différents !.
C'est bizarre à t'entendre j'ai l'impression de me voir il y a qques années. Depuis j'ai bien changé d'avis sur le sujet.
--
Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] rap
Oli - 4333 msg
Terrier : St-Omer
personnellement, je n'écoute quasiment pas de rap car c'est pas le genre de trucs qui me plait le plus ms je sais apprécier certaines collaborations avec des artistes rock/métal, j'aime bien les Svinkels et quand j'entends du rap, j'ai l'impression de pouvoir faire la différence entre un truc réfléchi et du rap de bas étage.
Je ne suis absolument pas connaisseur mais qd j'ai écouté Redbong, je me suis dit : ces mecs ont du talent mais je suis incapable d'en dire plus... Pt-ê q Rémi saura en parler, et à lire sa chronique, je pense q CT pas un mauvais choix....
Le commercial, le marketé ne fera jamais naître de sentiments chez l'auditeur qui ressent la musique plus qu'il ne la subit, et quel que soit le style, il me semble qu'on est apte ou pas à faire la différence entre le calculé pour vendre et "le vrai".
Au sein d'un même style étriqué, y'a des groupes que je n'aime pas parce que ça ne me parle pas mais qui semblent honnêtes et d'autres que je ne supporte pas tant ça sent le préprogrammé...
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http://www.w-fenec.org
http://mesperles.over-blog.com
[-] Re: rap & autres
keipoth - 2611 msg
Terrier : BZH
Dans un coté un peu plus électro je vais parler de Daft Punk j'ai parcouru leur dernier album et je trouve qu il y a de bon truc dedans et d'autres moins ! Celui d avant j'ai trouvé ca vraiment à chier trop produit, trop facile d'écoute etc !
Le vieux avec tt les tubes à l'époque j'etais bien fan, les clips étaient délire j ai bien accroché !
Donc pour en revenir au topic promo et commerce, c'est tres facile d'aimer et de reconnaitre le talent de groupes sur-médiatisés, il suffit de se concentrer sur le code binaire qui ressort en vibration de vos baffles !
Apres ca ne marche pas pour tout ! C'est clair ! Par exemple
Des trucs comme The servant, Maroon 5 and Co et le nvx MH ;) là ca rentre pas !
Mais c'est juste que l exemple de Daft Punk viens de me surgir ! Et meme si des amateurs d'éléctro pur peuvent cracher dessus, moi je crache sur un album plutot que sur le groupe...
En gros ca fait pas trop avancer le débat mais j'apporte mon grain de sel :)
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diDus InEpTuS
[-] Re: rap & autres
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Par exemple, ca m'arrive d'adorer des groupes ou chanteurs qui sont ou ont été sur-médiatisés (Jamiroquai, Coldplay, Serge Gainsbourg, James Brown, Prince en j'en passe)
En gros ca fait toujours pas avancer le débat !
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Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: rap & autres
keipoth - 2611 msg
Terrier : BZH
Mr FUnk Yeah !
Apres on peut rater non plus les génies !
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diDus InEpTuS
[-] Re: rap & autres
Ted - 4124 msg
Terrier : Paris
Ah j'adooooooooore la fonk !
Mmmm, qu'est-ce que je vous sert ?
Un petit "pass the peas" de Maceo Parker ?
Je veux bien, ca me réveillera !
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Ouvrir les yeux, rester libre, refuser la norme, agir, devenir grain de sable dans l'engrenage
[-] Re: Primitive
Airin - 144 msg
Terrier : au fond...couché sur la table.
Sans dec olaf t' as raison !!
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dans notre monde un homme peut prendre un stylo ecrire et détruire plus de 200000 personnes mais tout est sauf car nous n' avons pas à le voir!
[-] Re: Primitive
DarkVenoM - 122 msg
Bon ,j'ai lu un peu tout ce que tout le monde a dit, le titre rap/metal ne m'as pas convaincu, pourtant si je kiff grave le rap (et oui j'en écoute !!) je n'en suis pas moin un grand amateur de metal, ce qui m'a déçu sur ce titre c'est non pas les rappeur qui eux ont assurés mais Max.... Si ses riffs sont kiffant (comme d'hab) ,son phrasé sur ce morceaux est agacant,on dirais il essai de rapper sur le refrain mais ça ne marche pas. La ryhtmique fait trop "vieu " rap bref, pas grand chose d'intéréssant. Par contre qu'on ne me dise pas que c'est commercial, parce que les rappeurs présents sont totalement inconnus.
Le titre flyhigh lui m'a trop déçu, le passage "Soulfly" est impec, jusqu'a ce que Asha (chanteuse de rnb ou de dance) vienne polluer le titre, bref la encore décevant.
Sinon cet album est sympa (et pas que pour les fans de linkin park) mais tout comme le précédent, il montre bien que Soufly n'est pas Sepultura, certes Max en plu d'être éclectique a du talent, mais il est incapable de recréer la magie sepulturienne qui nous a fait vibré durant tant d'année, n'en déplaise au fans de Soulfly...
Sinon c'est vrai qu'il vaut mieu essayer d'écouter un genre avant de le critiquer, parce que l'éclectisme est selon moi quelque chose d'éssentiel lorsqu'on est mellomane. Cela dit je trouve que chacun doit respecter les gouts de aurelio, il a le droit de ne pas aimer le rap.
Pour ce qui est du commercial, je suis pas d'accord avec certains, on peut apprécier (et avoir des emotions) quelque chose de commercial sans forcément le subir, pour ce qui est de quelque chose de formaté, ça dépend si un groupe sort un titre formaté brutal-death-metalleu je risque d'apprécier...=/
ce que je veu dire, c'est que le formattage (qui est une stratégie de vente) a une cible (un public) qui sera forcément touché (au sens emotionnel du terme) et qui apprécira donc la musique a sa juste valeur. Qui nous dit que Dark Funeral n'est pas formaté true black metalleux ? Qui nous dit que Slayer n'est pas formatté trash mettalleux ? etc...
Après, je suis d'accord que quelque soit la cible, on sent quand la est préfabriqué et on général on l'apprécie que temporairement puisqu'elle viellit mal.
Après il est clair qu'un artiste se doit d'avoir une démarche honnete et ne pas faire la musique et adopté une attitude que son public veut (ou celle qui se vendra le plus) mais celle qui lui plait, après si ça marche tant mieu, mais la tune ne doit pas être un but en soit.
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Non conformity In My Inner Self, Only I Guide My Inner Self