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Bon, je lance un débat suite à des discussions sur le chat : que pensez-vous des problèmes de société que posent la consommation de cannabis en France?
Seriez-vous plutôt pour la répression, la dépénalisation, la légalisation à la mode hollandaise ? Des propositions? idées ?
C'est vrai que le cannabis est de (très) loin la drogue illicite la plus consommée en France. Au point que son usage en est souvent toléré par la police (enfin ils confisquent le bout mais c'est tout...) devant la multitude de cas. On peut décemment se demander si, quand on en arrive à ce point là, ça ne serait pas la loi elle-même qui serait à revoir...
A titre personnel, je trouve que la répréhension pure et simple est une atteinte aux libertés individuelles, basée sur une montagne de préjugés et une mauvaise connaissance de la substance en question.
Par exemple je trouve assez illogique la différence profonde de législation entre la consommation de cannabis et d'alcool en France (d'autant plus que l'une entraîne une dépendance physique et l'autre non...).
Après c'est sûr qu'une légalisation sous conditions demanderait un sacré changement dans pas mal de choses. Mais au final, les choses n'iraient-elles pas mieux pour tout le monde ? (moins de trafique par exemple)
J'ai bien conscience que ce débat est archi-rabattu (et mine de rien assez cliché) mais ça m'intéresse et je pense (j'espère) qu'on va pouvoir avoir des arguments assez variés sur la question.
P.S : le premier qui trouve de quelle chanson est tiré le sujet du topic gagne un chocolat ;)
--
Ave Atque Vale
Seriez-vous plutôt pour la répression, la dépénalisation, la légalisation à la mode hollandaise ? Des propositions? idées ?
C'est vrai que le cannabis est de (très) loin la drogue illicite la plus consommée en France. Au point que son usage en est souvent toléré par la police (enfin ils confisquent le bout mais c'est tout...) devant la multitude de cas. On peut décemment se demander si, quand on en arrive à ce point là, ça ne serait pas la loi elle-même qui serait à revoir...
A titre personnel, je trouve que la répréhension pure et simple est une atteinte aux libertés individuelles, basée sur une montagne de préjugés et une mauvaise connaissance de la substance en question.
Par exemple je trouve assez illogique la différence profonde de législation entre la consommation de cannabis et d'alcool en France (d'autant plus que l'une entraîne une dépendance physique et l'autre non...).
Après c'est sûr qu'une légalisation sous conditions demanderait un sacré changement dans pas mal de choses. Mais au final, les choses n'iraient-elles pas mieux pour tout le monde ? (moins de trafique par exemple)
J'ai bien conscience que ce débat est archi-rabattu (et mine de rien assez cliché) mais ça m'intéresse et je pense (j'espère) qu'on va pouvoir avoir des arguments assez variés sur la question.
P.S : le premier qui trouve de quelle chanson est tiré le sujet du topic gagne un chocolat ;)
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Ave Atque Vale
Note :
les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.




[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Je pense que pour éliminer certains réseaux un peu mafieux je dirais que la légalisation serait pas une mauvaise chose, d'autant plus que si elle y serait le matos serait de trés bonne qualité, chose rare de nos jours à part avoir de bons contact ou se la planter soi même (mais ca, encore faut-il savoir le faire ! parce que il y a bcp de gens qui se prennent pour des jardiniers alors qu'ils n'ont pas la main verte).
Bref, vous en dites quoi?
--
This is this is this is a sticky situation !
[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Ah au fait ! Pour le "P.S" c'est Primus !
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
beetlejuice - 958 msg
Terrier : Southampton, UK
Gagné !
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Ave Atque Vale
[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Pooly - 3447 msg
Terrier : Greenwitch
Ben, la drogue et la prostitution existe depuis des millénaires, je vois pas pourquoi on s'obstine à vouloir lutter contre ces petites infractions alors qu'à côté il y a du grand banditisme, du trafic d'armes et des délits d'initiés à la pelle qui feraient bien que l'on s'occupe d'eux ! Je trouve ça super lame, et surtout se détourner des vrais préoccupations. (attention, j'ai pas dis que je soutenais les réseaux mafieux qui gravitent autour les deux sujets précités).
Ça me fait penser à un débat que l'on avait en classe d'anglais, ou il fallait incarner deux camps pour et contre la légalisation, c'était très drôle face à certains. Il fallait interdire, parce que c'était interdit par la loi ! Magique ! Alors l'alcool et le tabac font plus de ravages que le cannabis mais sont légaux, donc c'est ok... Ça se mord la queue. Faut être cohérent, soit tu interdis tous, soit tu autorises... (Le problème comme dirait l'autre, c'est si t'autorises les drogues douces, les dealers vont se tourner vers des drogues dures... vous êtes déjà aller à Amsterdam ?)
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Cactus - 1459 msg
Terrier : Dunkerque
Pour ma part, j'ai un peu le cul entre deux chaises ( et c'est pas très confortable )
Je rejoindrai assez Ted : une légalisation permettrait une circulation d'un produit de bonne qualité...
...Mais j'insisterais sur une légalisation bien encadré au niveau de l'information et de la distribution : que l'on garde bien à l'esprit que la modération est une règle fondamentale dans la consommation de produit de ce genre....
J'ai vu tellement de gens devenir des loques et changer ( l'escalade vers les drogues dures n'est pas qu'une utopie hein ) que les dérives ( liés à toutes les consommations d'ailleurs, du chocolat à la mauvaise musique ) me font un peu flipper
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Hey show me the way to the next Whisky Bar...
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
beetlejuice - 958 msg
Terrier : Southampton, UK
Je suis bien d'accord ! Je rajouterais même une légalisation bien encadrée niveau législation.
Du genre, protection des mineurs, pas le droit de transporter de grosses quantités et bien sur interdit de conduire en "ébriété cannabique", etc.... Enfin tout le cartel de lois qu'il faudrait avec
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Ave Atque Vale
[-] car l'etat assassine, Makome en a été victime
DonutsMan - 757 msg
Je crois que l'Etat à le droit de me renseigner sur ce qui est bon ou non pour moi. Mais il n'a pas le droit de m'en obliger.
L'Etat ne doit pas controler ma vie tant que mon mode de vie ne nuie pas a autrui. Le meilleur exemple reste le suicide: Il est interdit de se suicider... Vous trouvez pas ça completement stupide ? Je ne crois pas que fumer du cana nuise a autrui (ceci dit n'ayant jamais fumé je ne peux l'affirmer avec conviction...)
P.S : le premier qui trouve de quelle chanson est tiré le sujet du message gagne mon estime :p
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C'est si simple de rendre la vie compliquée...
[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
KEV - 1855 msg
Terrier : Saint Denis
mmmm ASSASSIN?
Sinon, pour ma part, je rejoins les idées de Cactus au sujet de la légalisation "encadrée" parce qu'une simple dépénalisation ne ferait que rendre intouchables les dealeurs.
et bien non c'est cela le problème, c'est une question de santé publique! (théoriquement, soyons d'accord, parce que pour le reste, l'Etat ne bouge pas son cul sous la pression des lobbies...). De plus l'Etat flippe trop de se retrouver accusé de non assistance à personne en danger (cf les procés d'anciens fumeurs aux States).
Ben si à ton entourage comme ça s'applique à tous les fumeurs, parce que même si le cana ne fait pas autant de dégats cela reste pour autant mauvais pour la santé(favorisation du développement des cancers, baisse productive et qualitative des spermatozoïdes pour les messieurs et rétrécissement du col de l'utérus entrainant des complications lors des accouchements pour les demoiselles, etc...)
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My lips are movin' but there's no sound
Someday somebody's gonna get run down
Gonna' get run down
[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Je ne crois pas que fumer du cana nuise a autrui ---> Ben vis avec un gros fumeur et tu verra si ca nuit pas à autrui !
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
aureliO - 3573 msg
Terrier : à gauche à fond du couloir
même que ça nuit aussi aux truies....
pardon aux familles... tout ça
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Pooly - 3447 msg
Terrier : Greenwitch
Tu peux fumer tout court et faire chier ton monde... pas besoin de cana.
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Aussi...mais sans tout ce qui va avec l'effet du cana.
C'est complètement différent, l'odeur, le comportement de ton ami, les rituels du bang, les potes qui se ramènenent a je sais pas combien juste pour fumer.
La voila la différence.
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
DonutsMan - 757 msg
Si la clope du mec a coté de moi me nuie, pkoi c'est pas interdit de fumer dans la rue, dans les bars, dans les restos, etc ?
Effectivement je deteste me prendre de la clope dans la gueule (meme dans la rue), en particulier ceux qui font a moitier semblant de fumer et laisse la fumée s'échapper avec une main en hauteur style j'me la pete.. enfin bref..
Je suis pour les droits de l'Homme, chacun fait c'qu'il veut tant qu'il nuie pas a autrui, alors les fumeurs de clopes ils le font chez eux et les fumeurs de cana ou du reste, c'est pareil.
Leur histoire des mecs qui prennent le volant apres avoir fumer du cana ca tiens pas la route parce que ca existe deja avec l'alcool alors c'est trop facile...
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Ici, à Montreal, c'est completement INTERDIT de fumer dans les lieux publics (resto, bar, club et ainsi de suite), et je comprends pas qu'en France cela ne soit pas établi.
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
DonutsMan - 757 msg
J'démenagerais bien mais avec Celine Dion qui traine dans les parages j'ai peur de perdre mon ouïe ;)
c'est vrai que vivement qu'elle passe cette loi interdisant la clope dans les lieux publiques put1...
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
C'est malheureux ces français qui pensent qu'il n'y a que Céline ou Garou ici. :-)
En plus, Céline Dion est à Las Vegas !
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
DonutsMan - 757 msg
ohhhhhhhhh, un ptit préjugé pour la route ca fait pas de mal.. Satanés Français à beret, raleurs, mangeur d'escargots et de baguettes ! :)
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
beetlejuice - 958 msg
Terrier : Southampton, UK
Eh oh !! Tu oublies le litron dans ta liste là !! Ya pu de respect je vous jure, merde...
Un des seuls trucs qui me fait vraiment me sentir "fier d'être français" (avec le fromton quand même hé).
LOL
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Ave Atque Vale
[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Fromton, FOREVER, Cancoillotte, Comté et Mamirolle Power !!!
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[-] Re: car l'etat assassine, Makome en a été victime
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Mangeurs de grenouilles, oui !
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Ted - 4423 msg
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
keipoth - 2623 msg
Terrier : BZH
Pour apporter ma pierre à l'édifice, meme si tout est presque dit,
boire du Ricard c'est possible et ca fait mal, fumer d'la verte c'est pas possible et c'est mal aussi (moins que l'alcool).
Fumer un p'tit pet' le soir de tps en tps dans son canap je trouve ca moins beauf que se taper son sky'.
Mais bon apres c'est peut etre une question de génération et d'éducation.
Apres ce qui me fait chier, c'est les p'tit kidz qui carburent au shit méga coupé qui sent le plastoc, et qui se coulent des douilles dès le matin....
et qd à l'escalade j'y crois pas trop par contre...ou alors dans des cas super rares. Certains essaye peut etre d'autres chose, mais de la à passer d'un joint à un gros rail de coke y a une grosse marge qd meme.......
--
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Cactus - 1459 msg
Terrier : Dunkerque
pas tant que ca...si tu as de la thune à investir dans de l'herbe ou du shit, tu as de la thune pour acheter de la coke...et pour ce qui est de la barrière psychologique, il y en a pas, n'oublie pas que quand t'es jeune, c'est un peu Carpe diem baby, tu enfonces une petite porte en fumant des buzz et tu passes par cette même porte pour prendre d'autres drogues...
Enfin c'est ce que j'en pense, un mélange d'opinion personnel et de vécu aussi...mais ton point de vue est des plus réspectables ;-)
Ce que j'ai noté aussi, c'est peut être une décalage entre les différentes régions...une copine qui habite en paca m'a dit que se taper un rail de coke, c'est super courant chez elle et en Espagne par exemple c'est vraiment très répandu chez les jeunes alors que chez moi, le type qui prend de la coke passe pour un véritable taré...enfin je ne généralise pas, ca n'est qu'une impression
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Oui, mais tu peux être jeune et con (aucun recul...) et jeune et faire la part des choses. J'ai jamais passé l'autre porte.
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
keipoth - 2623 msg
Terrier : BZH
Ohlalala entre acheter de la verte à 7-10€ le gr et de la coke à (je sais pas le prix mais ca doit donner dans les 30-50€ ?) y a une marge qd meme.
Je doute que je p'tit Jeremy 17ans y arrive avec son argent de poche....
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
DonutsMan - 757 msg
si jeremy est un gosse de riche ou un gosse de parents qui ne savent pas éduquer a leurs enfants la valeur de l'argent ou un gosse de parents pour qui les moeurs laissent a désirer il pourra toujours.
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
LOL, 30-50 euros quoi.??????
C'est 80€ le gramme en moyenne.
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[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
DonutsMan - 757 msg
put1 d'inflation, ca touche vraiment tout les domaine.. ;)
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C'est si simple de rendre la vie compliquée...
[-] Re: When I need relief, I spell it THC...
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Et encore... ca a dû augmenté maintenant.
Et ca dépend à qui t'achète, et je trouve ca pas cher pour 1 gramme de coke. Ca pourrait être bien pire.
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[-] Hommage au doux nectar, au vin pas au pinard, si t'as pas les moyens, va donc chez le voisin
supermatou - 50 msg
Terrier : MONTPELLIER
LEGALISAITON PEUCHERE! ce qui fait que pleins de gens deviennent contents:
- les marchands de tabac pourront renflouer leurs petits commerces.
- les agriculteurs en France, la PAC qui veut plus rien subventionner, 30% d'arrachage des vignes, donc on passe toute cette surface en plants de Cannabis. En plus, entre la vigne et la cannabis, il lui faut n bon ensoleillement, y'a que pour l'irrigation où faudra prévoir ça en plus, mais de toute façon, ça sera cultivé sous serres, au goutte à goutte donc pas trop de pression sur les ressources en eau,
- l'état qui mettra une belle TVA à 19,5% avec allez soyons fou mais la France aime bien créer des taxes, une taxe supplémentaire santé pour la prévention contre les drogues dures,
- unr production locale qui pourrait être exportée vers des pays du Nord aux conditions climatiques moins aisées (à quand un AOC du shit?)
- le consommateur qui y gagnerait en qualité et en sûreté.
Seul problème, culturellement, l'opium de peuple François c'est le pinard, ça c'est plus que toléré, mais le canna, c'est un truc exotique, et c'est pas encore rentré dans les moeurs....
PS : allez, le quizz chanson moi aussi je m'y mets
[-] Re: Hommage au doux nectar, au vin pas au pinard, si t'as pas les moyens, va donc chez le voisin
Ted - 4423 msg
Terrier : Paris
Et on pourra la cultiver tranquillement. Ou piquer les plans de beuh du fermier.
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[-] Re: Hommage au doux nectar, au vin pas au pinard, si t'as pas les moyens, va donc chez le voisin
beetlejuice - 958 msg
Terrier : Southampton, UK
Les Garçons Bouchers !!!!!
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Ave Atque Vale
[-] Re: Hommage au doux nectar, au vin pas au pinard, si t'as pas les moyens, va donc chez le voisin
supermatou - 50 msg
Terrier : MONTPELLIER
oh chapeau bas Monseigneur, que milles pétales de roses fraîches parsèment les chemins que vous emprunterez à l'avenir...
parce qu'en plus, c'est loin d'être une référence de boucherie prod cette chanson là....
ca frise presque licence IV....
[-] Re: Hommage au doux nectar, au vin pas au pinard, si t'as pas les moyens, va donc chez le voisin
beetlejuice - 958 msg
Terrier : Southampton, UK
Et ouai ! Mais le pire c'est que des Garçons Boucher, j'en connais que deux !!!
"Hommage au Doux nectar" et "la Bière" (je vois pas le rapport....)
C'était un pote du lycée qu'était à fond dans l'alternatif (genre Boucherie vs Bondage) qui nous les passait tout le temps !
J'ai aucun mérite en fait...
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Ave Atque Vale