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piratage de zik...

Posté par beetlejuice le Mercredi 02 février 2005 à 23:46

un article très intéressant (bien que très long) tiré du ouvel obs :
http://www.nouvelobs.com/dossiers/p2100/a262194...

il est possible que la situation évolue grace à ce genre d'article, surtout qu'on entend de plus en plus d'artistes se prononcer sur la question...

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

Par Pooly le 02/02/05 à 23:54

[-] Re: piratage de zik...

Pooly - 3524 msg
Terrier : Green Which ?

Je reposte ce que je viens de poster sur la tribune :
http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20050...

(enfin sinon je me sens pas concerné, j'ai jamais téléchargé de truc pirate :butrock: )
--
http://www.w-fenec.org/

Par Pooly le 03/02/05 à 00:13

[-] Re: piratage de zik...

Pooly - 3524 msg
Terrier : Green Which ?

Morceau choisi :
A quand de véritables états généraux de la musique, un vrai débat qui ne soit pas accaparé par les magnats de cette industrie, qui utilisent les artistes comme des marionnettes pour sauver coûte que coûte leur modèle de pensée unique.
J'adore aussi l'avis contre (2 parmi le reste) du PdG d'Universal (allez, on t'aime bien Pascal, sauve ta prime de fin d'année, va... ) et du manager de Kyo.

Par contre, le coup de taxer les accès internet haut-débit, je trouve ça particulièrement débile. Sous prétexe qu'il est _potentillement_ possible de pirater, on se fait taxer et la présomption d'innocence alors ? Si tu paye une taxe sur ton abonnement, ça veux dire que télécharger c'est légal ? (puisque tu paye une taxe, :hehe: )

Steve Coleman distribut gratuitement une partie de ses titres :
http://ccomb.free.fr/mp3_philosophy_fr.html
résultat : + de gens à ces concerts.

Enfin, c'est vrai on peut pas comprendre, imaginez y'en a c'est leur boulot, ils nourissent leurs gosses et leur femme avec, leur but : te refiler de la merde et surtout que leur salaire mensuel enfle avec les ventes, alors télécharger gratuitement ça lui donne des boutons évidemment !
Enfin, gagner des sous ou être connu faut choisir.
Aller je me fais de la pub :
http://www.w-fenec.org/~Pooly/2.html

Sur ceux bien le bonsoir, 2 concerts sold-out dans la soirée, ça fait bcp...
--
http://www.w-fenec.org/

Par beetlejuice le 03/02/05 à 05:37

[-] Re: piratage de zik...

beetlejuice - 971 msg
Terrier : Southampton, UK

remarquez tout de même que dans la liste des artistes engagé, on trouve quand même Ariel Wizman qui vient s'excuser auprès de tous les internautes qui l'ont incendié (et samplé lol) après son speach anti-piratage
- Par Remiii le 03/02/05 à 06:26
  
  [-] Re: piratage de zik...
  
  Remiii - 1069 msg
  Terrier : Dans mon hublot
  
  je trouve que c'est trop facile ça, de venir s'excuser après son intervention.
  Si il a exprimé cette position par rapport au P2P, je suppose qu'il la pense (ou alors c'est un sacré corrompu, ce qui n'est pas incompatible)... à mon avis, si personne n'avait bronché, eh ben ses "excuses", on les attendrait encore...
  et dans tous les cas, on ne connait pas son point de vue au final, puisqu'il dit "noir" et après "blanc" , et toute cette attitude sous le couvert de "l'Humour" , le problème, c'est que les attitudes des majors n'ont pas grand chose d'humoristique.
  c'est le type qui a cru bien faire et se faire bien voir en ouvrant sa bouche, et là il s'étonne que ca passe pas, alors il fait marche arrière, personne ne lui a conseillé de se lancer en politique ?
  --
  Rémiii
Par OLAFCOMA le 03/02/05 à 10:45

[-] Re: piratage de zik...

OLAFCOMA - 939 msg

chantmé ton petit article Pooly

L'industrie du disque est severement malmenée n'empeche, il suffit de lire le discours de Pascal Nègre pour s'assurer de la panique qui est chez eux. Incapable de produire un discours solide et contre-argumentaire, sa réaction est une langue de bois completement desorientée, et ressemble à l'attitude d'un pré-vaincu en voulant montrer qu'il s'accroche solidement à sa victoire alors qu'il sait déjà qu'il va s'écrouler. Il ne fait que temporiser.

Quant à la taxe des FAI pour le peer to peer, je ne suis pas contre, ca ne me derangerait absolument pas de payer de 5 a 10 euros par mois pour pouvoir télécharger librement... Ca pourrait être une option dans l'abonnement "Je vais telecharger, je paye la taxe", "je ne vais pas telecharger, je ne la paye pas", un peu comme la redevance télé... Evidemment, un nombre conséquent de personnes vont vouloir biaiser en ne payant pas tout en se servant grassement, dans ce cas, ce seraient eux la cible, les pirates. Les autres se dédouannant de leur activité délinquante en payant leur taxe. Car il est bien évident que toute forme de taxe sur l'accès internet au bénéfice de l'industrie du disque, induit une totale liberté du payeur quant à ce qu'il télécharge.

Toujours est il que la réappropriation de la culture, volée par l'industrie du disque, par les consommateurs, est une formidable action revendicative contre un mouvement qui ne correspond pas aux réalités artistiques. Et je pense que la solution, s'il en est une, est la création d'un colloque consumériste qui fasse une étude serieuse du marché, et se regroupe avec le ministere de la culture, et les poncifs de l'industrie du disque, pour prendre une décision qui crée de véritables lois qui ne soient pas liberticides, et permettent de s'adapter à un marché en perpetuelle ébullition, qui est toujours venu des sources indépendantes.

Néanmoins, je pense que si la situation ne s'améliore pas, il est prévisible que les gros qui s'attaquent aux consommateurs se tuent eux-mêmes, générant un boycott global, dans le meilleur des cas (pour eux), et pouvant aller vers une condamnation lourde par rapport à leur comportement despotique.

Dernier truc : c'est pas mal n'empeche ce qui se passe au Canada.
- Par Oli le 03/02/05 à 13:21
  
  [-] et si
  
  Oli - 4645 msg
  Terrier : St-Omer
  
  si je joue ds un groupe qui a ENVIE q sa musique soit librement téléchargé, faut-il payer la taxe pour télécharger ???
  pas évident à gérer....
  les "pirates" qui posent les vrais pb st ceux qui font du commerce avec ce qu'ils piratent (DVD, CD...)... et ceux ki piratent les merdes d'universal, je ne pense pas qu'ils les auraient acheté... ils les écoutent 2-3 fois, ils en ont fait le tour et basta, au download suivant...
  là, où ça fait mal c'est pour les SINGLES, les titres à durée de vie tres courte mais qui rapportent un maximum (vu lrs prix !!!) et on arrive sur l'autre sujet : les prix en magasin, c'est de l'incitation au download !
  qu'on baisse la TVA jusque 5.5% et le marché du disque va repartir illico !!! et les bénéfices seront TRES importants pr les majors, les indés, les artistes, le public, bref pr tt le monde ... sauf pr l'état ...
  --
  http://www.0utback.tk
  http://www.orlm.fr.st
  http://www.w-fenec.org
  - Par OLAFCOMA le 03/02/05 à 13:39
    
    [-] Re: et si
    
    OLAFCOMA - 939 msg
    
    "si je joue ds un groupe qui a ENVIE q sa musique soit librement téléchargé, faut-il payer la taxe pour télécharger ???"
    
    Dans le cas où une taxe est mise en place, celle ci est standard, n'est pas fonction de ce que tu telecharges, mais de ton choix de payer pour telecharger ce que tu veux...
    Imaginons qu'il y ait le choix de payer cette taxe ou non, dans le cas ou tu ne la payes pas, personne va venir t'emmerder parce que tu telecharges des trucs libres...
    
    Question : Vous vous rappelez qu'il y'a un moment, la publicité pour les livres avait ete interdite ? (interdiction levée depuis peu)
  Par Pooly le 03/02/05 à 13:38
  
  [-] Re: piratage de zik...
  
  Pooly - 3524 msg
  Terrier : Green Which ?
  
  Remarque, je suis pas sur qu'avec la taxe, le téléchargement sera pour autant légalisé... Qu'en est-il pour le gravage de CD ?
  --
  http://www.w-fenec.org/
  - Par OLAFCOMA le 03/02/05 à 15:37
    
    [-] Re: piratage de zik...
    
    OLAFCOMA - 939 msg
    
    taxer les FAI et continuer a poursuivre les consommateurs serait une belle maniere pour l'industrie du disque de faire un pas de plus dans le foutage de gueule... mais a force de se foutre de la gueule du monde sans gene, ca finit forcement par retomber sur la tronche...
    
    Pour le gravage de CDs, pas la moindre idée... Mais l'ambiguité est forte avec la copie privée, c'est un tel magma juridique, que ca doit etre un bonheur pour les avocats de fouiner la dedans
    - Par keipoth le 03/02/05 à 17:06
      
      [-] Re: piratage de zik...
      
      keipoth - 2634 msg
      Terrier : BZH
      
      Il reste encore 1 ou 2 aux majors pour s adapter je pense...
      
      Avec l arrivée de L ADSL2 d ici qq temps, et surtout la baisse des prix dans le secteur Informatique ils vont devoir trouver une putain de méga solution....
      
      Mais y aura tjs des resistants comme il ya tjs des gens qui roulent à 150 km/h sur l autoroute....Surtout que les gens vont commencert à comprendre qu ils se font bien entuber en achetant un CD à 20€, qui à deja vachement était rentabilisé...
      --
      diDus InEpTuS
      - Par Oli le 03/02/05 à 17:22
        
        [-] piratage et diversité
        
        Oli - 4645 msg
        Terrier : St-Omer
        
        si les + touchés st les majors et lrs disk de séries, ça touche aussi les indés car les fans de zik aiment la zik et feront tt pr se la procurer... qd les magasins "spécialisés" ds le disque st incapables d'avoir les références attendues, bah C + simple de télécharger puis d'acheter qd tu trouves enfin le CD, ms pr le genre de zik k'on écoute, C pas tjrs évident (à moins d'habiter Paris et encore ???)
        
        idem pr les divx, combien de films ne st pas distribués/diffusés en France ???
        cette semaine,j'ai vu Suicide Club et Cannibal Holocaust, un kilo de cerise à celui qui trouve le DVD ds un magasin à - de 50km de chez moi dés demain...
        --
        http://www.0utback.tk
        http://www.orlm.fr.st
        http://www.w-fenec.org
        
        Par OLAFCOMA le 03/02/05 à 17:39
        
        [-] Re: piratage et diversité
        
        OLAFCOMA - 939 msg
        
        La solution est l'achat en ligne, et la, je défie quiconque de ne pas trouver ce qu'il cherche à un prix compétitif sur un site sécurisé...
        
        deux problèmes (dont un mineur) :
        -forcément, ca aide pas la distribution en magasin, mais de toute facon, comme tu le dis, en dehors de paname, des magasins indés, y'en a pas tripette
        -Quand tu commandes ailleurs qu'en france, tu prends le risque de te faire griller a la douane, et te faire taxer la TVA... Ca m'était jamais arrivé encore, et là ce matin, je me suis pris 30€ de TVA sur une commande de 75€ chez Interpunk...
        
        Par keipoth le 03/02/05 à 19:06
        
        [-] Re: piratage et diversité
        
        keipoth - 2634 msg
        Terrier : BZH
        
        Cannibal Holocaust j ai un pote qui la acheté sur CDiscount il me semble
        --
        diDus InEpTuS
        
        Par Pooly le 03/02/05 à 18:41
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        Pooly - 3524 msg
        Terrier : Green Which ?
        
        J'ai mon aiguille calé à 140 sur l'autoroute, c'est grave docteur ?
        (20€ un CD !! je citerais : Muse, Origin of symmetry : 25 € !!! dans le genre sur-rentabilisé on fait pire...)
        Va falloir qu'on fasse un espace VPC, contacts pour les CD des pitis labels sur le fenec bientôt à ce rythme là...
        --
        http://www.w-fenec.org/
        
        Par OLAFCOMA le 03/02/05 à 18:43
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        OLAFCOMA - 939 msg
        
        ca, c'est pas une mauvaise idée
        
        Par keipoth le 03/02/05 à 19:11
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        keipoth - 2634 msg
        Terrier : BZH
        
        Au fait la dernière fois j ai vu à la FNAC un coffret Aznavour/ou Sardou je sais plus à env 500€....
        C'etait pour la petite histoire...
        500€ qd meme !! Faut pas pousser....
        --
        diDus InEpTuS
        
        Par OLAFCOMA le 03/02/05 à 19:39
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        OLAFCOMA - 939 msg
        
        Quand il tournera, fodra que tu jettes un oeil sur le prix des places de concert d'Aznavour
        
        C'est hallucinant
        
        Par Pooly le 03/02/05 à 19:46
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        Pooly - 3524 msg
        Terrier : Green Which ?
        
        Ah oui, j'avais déjà remarqué ça, c'est clair c'est l'hallucination totale... En même temps c'est pas le même public
        --
        http://www.w-fenec.org/
        
        Par Ted le 03/02/05 à 20:32
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        Ted - 4886 msg
        Terrier : Paris
        
        Ouais et le pire c'est Elton John ! Jamis vu ca, 150 € le prix moyen pour le voir !
        --
        Om gam ganapataye namah
        
        Par Ted le 03/02/05 à 20:34
        
        [-] Re: piratage de zik...
        
        Ted - 4886 msg
        Terrier : Paris
        
        C'était pour un concert je sais où dans un Opéra
        --
        Om gam ganapataye namah